Обсуждение участника:SSJ/Архив/1
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
You see that i propose to you to have this right. If i don't make error, the import right allow to upload one-by-one file. And an ImportUpload allow you to upload any-number page in one upload. And this right is not allow by sysop (only Upload and Upload_by_url). I use this right for the fi.wikiversity, and it's a dream to make the transfert from beta to ru.wv. But make sure that you have all page in starting to transfert: this tool is very interessing in the Pages section. Crochet.david 18:04, 13 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Thanks, I have understood. S.J. 07:00, 14 ноября 2009 (UTC)Ответить
Привет! Я сейчас занимаюсь корректным импортированием страниц из Бета-Викиверситета. Поэтмоу прошу убедиться, что все русские страницы находятся тут, чтобы я не забыл их импортировать. VasilievVV 15:00, 14 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Да, хорошо. Все страницы находятся именно в Category:RU (естественно со всеми поддиректориями, и возможно некоторыми шаблонами, которые использовались на страницах), других страниц небыло. S.J. 15:07, 14 ноября 2009 (UTC)Ответить
Вечер добрый. Так материалы будут переноситься в ручную или нужно подождать? Александр Малахов 16:04, 14 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Нужно подождать, на сколько я понимаю VasilievVV уже начал этим заниматься. S.J. 16:08, 14 ноября 2009 (UTC)Ответить
- А новые страницы (курсов) создавать можно или как? Александр Малахов 13:18, 15 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Да, конечно .. S.J. 13:55, 15 ноября 2009 (UTC)Ответить
Сергей!
Сегодня я импортировал большую часть страниц, за исключением справки Викиверситета и страниц участников (их не принято переносить). Прошу проверить, не забыл ли я чего нужного. Обсуждения и перенаправления импортирую завтра.
Ах да. Есть список страниц, которые нуждаются в удалении? VasilievVV 19:30, 14 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Хорошо, я посмотрю. Список к удалению я пока отношу в категорию Категория:К удалению, но было бы не плохо из ру-вики импортировать ряд соответствующих шаблонов - к удалению/переименованию/объединению и т.п. А почему справку Викиверситета не переносят (это просто интересно, т.к. ее там практически и не было) ? Спасибо, за импорт. S.J. 19:35, 14 ноября 2009 (UTC)Ответить
Можно ли переносить самостоятельно свой материал из бета версии (это не представляет для меня особого труда). Или это будет делаться централизовано? NSA 05:40, 15 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Нет, самим это делать не стоит, теряется история правок. Но уже многое перенесено, если что-то забыли укажите что ? S.J. 08:03, 15 ноября 2009 (UTC)Ответить
Я видимо сегодня вечером или завтра утром буду сдавать флаг импортирующего. Поэтому прошу заранее убедиться, что ничего не забыто. vvvt 15:46, 16 ноября 2009 (UTC)Ответить
- На первый взгляд всё, если что и осталось - то мелочь. S.J. 15:56, 16 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Хорошо. Я сдал флаг, мелочь вы сможете сымпортировать с помощью обычного межвики-импорта (как только вам присвоят флаг администратора). vvvt 16:11, 16 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Если присвоят :) ... Кстати, а как становятся автоподтвержденными участниками, например, сейчас я не могу переименовать страницы например ... вроде это нужна неделя после регистрации или я путаю ? S.J. 16:14, 16 ноября 2009 (UTC)Ответить
- 4 дня, насколько я помню. Впрочем, я могу переименовать некоторые страницы, если вам так хочется. vvvt 18:07, 16 ноября 2009 (UTC)Ответить
- это я подожду .. Но вот другое, может сделаете, - закладка "Править" называется "edit", как это исправить я не знаю .. S.J. 18:11, 16 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Попросил стюарда, он исправил. vvvt 19:20, 16 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Спасибо. S.J. 19:20, 16 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Попросил стюарда, он исправил. vvvt 19:20, 16 ноября 2009 (UTC)Ответить
- это я подожду .. Но вот другое, может сделаете, - закладка "Править" называется "edit", как это исправить я не знаю .. S.J. 18:11, 16 ноября 2009 (UTC)Ответить
- 4 дня, насколько я помню. Впрочем, я могу переименовать некоторые страницы, если вам так хочется. vvvt 18:07, 16 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Если присвоят :) ... Кстати, а как становятся автоподтвержденными участниками, например, сейчас я не могу переименовать страницы например ... вроде это нужна неделя после регистрации или я путаю ? S.J. 16:14, 16 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Хорошо. Я сдал флаг, мелочь вы сможете сымпортировать с помощью обычного межвики-импорта (как только вам присвоят флаг администратора). vvvt 16:11, 16 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Спасибо за подсказку. В перенесенном материале не функционирует шаблон Hider NSA 20:15, 16 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Я в курсе, но пока не имею прав админа не могу это исправить, переговорю с User:VasilievVV .. S.J. 20:17, 16 ноября 2009 (UTC)Ответить
Поздравляю и желаю удачи на новом поприще. vvvt 22:26, 16 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Спасибо, у вас просто магические способности :) .. если вы не возражаете, я к вам иногда буду обращаться за советом ? S.J. 22:29, 16 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Всегда пожалуйста. vvvt 22:31, 16 ноября 2009 (UTC)Ответить
Поздравляю с избранием оператором, желаю успехов на этом поприще. SA ru 14:01, 17 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Спасибо. S.J. 15:13, 17 ноября 2009 (UTC)Ответить
Надо бы сделать перенос шаблонов и юзербоксов, возникает серьезная проблема при попытке установке ссылок на материалы викиучебника и википедии. Надо бы разобраться что бы шаблоны работали корректно. Я думаю это все можно без проблем импортировать из википедии. Было очень неплохо заимствовать оттуда и викификатор. Я думаю это основное что сейчас надо проделать. Я считаю что в викиверситет будут приходить преимущественно редакторы уже из викисреды и надо по возможности облегчить им работу обеспечив привычные условия и возможности. Я вижу это основной задачей в настоящее время. Goga312 07:28, 19 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Викификатор со всеми остальными кнопками редактирования добавил. О каких конкретно шаблонах Вы говорите ? S.J. 11:00, 19 ноября 2009 (UTC)Ответить
- {{Заготовка}} {{Заготовка раздела}} хотя бы, не говоря уж о более специализированных. Юзербоксы опять же. Например {{User ru}} --Goga312 14:51, 19 ноября 2009 (UTC)Ответить
- А я не вижу смысла в этих шаблонах. Для чего они ? Разве и так не видно, что текста еще мало ? Что касается юзербоксов - то конкретнее - многие опять же просто бесполезные. S.J. 16:50, 19 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Шаблоны для обозначения языка общения заведем в разумном сокращении, думаю 3 стандартных шаблонов достаточно {{User ru}} {{User en}} {{User lang}}. Если очень хочется указать что-то оригинальное используем {{User lang}} S.J. 17:20, 19 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Из текста не всегда это видно, курс может выглядеть в целом вполне стройным на взгляд не специалиста, но на самом деле ряд разделов не освящен. Или автор считает курс еще не достаточно завершенным что бы по нему приступать к обучению. Шаблон заготовок обязательно необходимы, особенно при последующем росте раздела. Опять же необходим шаблон {{Редактирую}}. Что бы другие участники не вносили правки пока пишется курс. Языковое шаблоны то же нужны, для взаимодействия с участниками из других разделов. Вообще юзербоксы это средство социализации, без социальных взаимодействий проект основанный на добровольном участии не возможен. Я считаю что необходимы следующие группы юзербоксов. Языковые, профессиональные, и интересы. Языковые важны при взаимодействии с иноязычными участниками, не вижу причины почему бы их в стандартном виде не перенести из эн вики. Профессиональные позволяют определить в какой области знания этот участник специалист, например врач или программист, так же шаблон об образовании. Студент аспирант научная степень, это все то же важно при взаимодействии участников. Ну и наконец шаблон интересы позволит привлекать обучаемых на курсы. Например стоит шаблон интереса к медицине то можно написать установившему этот шаблон приглашение на соответствующий курс. Я считаю что данные юзрбоксы как раз необходимы проекту. И считаю что в приветствии помимо шаблона репутации следует рекомендовать установить языковые шаблоны шаблоны об образовании или профессии и интересах. Это сейчас пока нас мало мы примерно знаем кто что делает, а потом когда будет несколько сотен черт ногу сломит кто есть кто. Лучше не наступать на те же грабли и учитывать опыт вики. Создать и регламентировать ряд юзербоксов которые действительно необходимы. Так же я думаю надо создать юзербоксы для людей ведущих курсы и для хранителей, для факультетов, и для завершивших какой либо курс в викиверситете. Потребность мерится чем нибудь в людях не истребима, и лучше использовать её на пользу проекту. Goga312 07:31, 20 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Частично я с Вами согласен, но массовость нам не нужна. Попробуем обдумать и решить каждый вопрос по отдельности. S.J. 11:15, 20 ноября 2009 (UTC)Ответить
- для взаимодействия с участниками из других разделов Правильным и более необходимым является создание Департамента Интернациональных связей - я бы его давно бы открыл, если бы не мои проблемы с английским. Готовы поучаствовать ? Это же снижает необходимость в бесполезных шаблонах "на всякий случай" S.J. 11:49, 20 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Вместо {{Заготовка}} предлагаю вашему вниманию шаблон {{Черновик}}. S.J. 13:03, 20 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Потребность мерится - очень не хотелось бы, чтобы сюда приходили мерится, и нужно сделать все чтобы это уменьшить. S.J. 13:14, 20 ноября 2009 (UTC)Ответить
- В принципе можно и черновик, хотя в ряде случаев шаблон заготовка все же необходим. У меня с английским, к сожалению, то же не очень хорошо. А потребность мерится неистребима, если не можешь победить возглавь. Надо продумать систему мер и мелких плюшек которые нам ничего не стоят но будут стимулировать участников к работе. Для проекта нет разницы чем руководствовался участник создавая качественный материал, главное что бы он создавался. И если будет создана система наград и юзербоксов которая будет показывать вклад участника и его достижения это только пойдет на пользу проекту. Для добровольных проектов это очень важно. Ведь наградой за участие является удовлетворение участника. И немаловажным компонентом в этом выступает признание труда сообществом. Когда участник видит что его работу заметили, и признали качественной и нужной его коллеги по проекту. Так же нужны юзербоксы для ведущих курсы и т.п. Что бы другие участники знали к кому можно обратиться и задать вопросы. Это сейчас нас мало мы примерно знаем кто что делает. А в будущем все изменится. Появилась так же мысль что при постановке шаблона преподавателя курса или обучаемого или закончившего на специальных подстраницах для курса должен составляться список. Например я зашел на страницу курса, у меня возник вопрос по обучения я смотрю список преподавателей и обращаюсь к кому-нибудь из них с вопросом. Мне кажется это будет очень удобно и облегчит взаимодействие участников. Goga312 08:04, 21 ноября 2009 (UTC)Ответить
- система наград, признание труда сообществом - Это действительно нужно, и я пытался думать, но пока не додумал :) S.J. 08:49, 21 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Ну можно сделать аналог избранных статей для курсов, на мой взгляд это будет полезно в доведении до ума учебных курсов. Нужен кстати шаблон где можно было бы дать ссылки на родственные википроэкты, в википедии такой есть и нам был бы полезен очень. По наградам надо бы сделать юзербоксы для преподавателей и для учеников и закончивших курсы. Сделать систему оценок знания что бы был стимул учится. Надо как то отдельно отмечать преподавателей хорошо преподающих Сделать знаки для факультетов. Например за 100 студентов обученных, и т.п. В общем надо подумать какие моменты нужно использовать при поощрении. Goga312 09:40, 22 ноября 2009 (UTC)Ответить
- система наград, признание труда сообществом - Это действительно нужно, и я пытался думать, но пока не додумал :) S.J. 08:49, 21 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Кстати нужно перенести шаблон сайт и шаблон статья и шаблон книга, нужно же будет ссылаться на внешние источники, и рекомендовать литературу и статьи в учебных курсах с помощью шаблона их легко корректно оформить. Goga312 10:01, 22 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Шаблоны внешних источников перенесу, шаблон "книга" вроде уже переносил. S.J. 11:43, 22 ноября 2009 (UTC)Ответить
- ссылки на родственные википроэкты, в википедии такой есть - это какой ? S.J. 11:53, 22 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Например
Портал «Медицина» | |
медицина в Викисловаре? | |
Категория:Медицина в Викитеке? | |
Category:Medicine на Викискладе? | |
Категория:Медицина в Викиновостях? |
- Не работает шаблон {{cite web | author = | authorlink = | datepublished = | url = | title = | format = | work = | publisher = | accessdate = 2009-11-21 | lang = | description = }} Надо бы его перенести --Goga312 21:05, 24 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Я его переназвал по русски {{Ссылка}} S.J. 21:08, 24 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Надо бы что бы и английский вариант работал, будут приходить участники из википедии что бы им не переучиваться, и опять же перенос ссылок облегчится. В статьях википедии есть ссылки на ревалентные материалы по теме что бы можно было их напрямую переносить. Goga312 10:27, 25 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Было бы очень не плохо создать навигационный шаблон что бы всегда можно было из страницы курса перейти к главной странице факультета. Это было бы очень полезно в плане удобства пользователя, к сожалению я не знаю как создать подобный шаблон. Goga312 10:45, 25 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Используейте шаблон {{main}} S.J. 20:08, 25 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Я думаю, вместо избранных статей нужно организовывать виртуальные конференции, в которых будут участвовать те участники факультетов/кафедр которым есть что сказать. Соответственно дадим "звезду на погоны" за участие. Предложить условия проведения и темы можно здесь Викиверситет:Конференции S.J. 13:20, 22 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Ну мне кажется одно другое не заменяет. Конференция оценивает общий уровень, а оценка курса его проработанность и полноту. --Goga312 02:32, 23 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Вы не дооцениваете мою мысль :) На конференцию не допускают без рецензии и работающего факультета. А отдельный курс, оценивать отдельно - преждевременно, он оценится самостоятельно по числу учеников/учителей, и выполненных на основе него работ. S.J. 11:38, 23 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Впрочем давайте сделаем так - лучшие курсы - это дело каждого факультета. Формальных критериев не будет, и будем базироваться на рецензии, наличие лучших статей на факультете будет давать бонусы всему факультету скажем на конференциях. Думаю такой подход позволит ближе сплотить команду факультета. S.J. 20:32, 23 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Мне кажется, что стоит создать специальный раздел по типу уже реализованого раздела для вопросов обучаемых. Давайте сделаем своеобразную учительскую, где преподаватели смогут скоординировать свои действия для развития курса/кафедры/факультета, обсудить успехи и неудачи обучаемых и т.д. Anonim 19:24, 23 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Идея понятна, но пока не понятно как лучше реализовать .. S.J. 19:47, 23 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Впрочем - вот пример Портал:Искусственный_интеллект, деканат - это то место о котором вы говорили, нужно ли более мелко - будем смотреть по необходимости. S.J. 20:34, 23 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Да согласен, пока на каждом факультете 1-2 учащихся не стоит делать отдельное обсуждение для учителей на каждом курсе. Необходимость для подобных комнат появятся не раньше, чем на каждом курсе появится с десяток человек. Anonim 11:48, 24 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Хотелось бы получить от Вас, как предводителя проекта, перечень первоочередных задач по Викиуниверситету, в порядке важности. Готов вложить своё время и труд в развитие проекта.
- Предлагаю начать традицию «Работа недели», в рамках которой выбираются и выполняются первоочередные задачи по проекту.
- --Bolo1910 11:59, 24 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Актуальные задачи я пытаюсь выделять на Викиверситет:Портал сообщества в шаблоне Актуально. Принципиально не имею ничего против «Работа недели» - но думаю много возни, для того, чтобы выбрать и сделать :) - думаю нужно просто делать :) S.J. 13:00, 24 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Хочу напомнить - что важно создавать именно материалы факультетов/курсов. S.J. 13:25, 24 ноября 2009 (UTC)Ответить
Не могли бы Вы оформить по типу портала ИИ, портал психологии. Пробовал сам разобраться как что оформлять, но запутался. Anonim 19:29, 25 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Как будет время помогу. S.J. 19:37, 25 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Спасибо огромное. Anonim 19:30, 26 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Спасибо много, но от благодарности не откажусь :) S.J. 19:35, 26 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Спасибо огромное. Anonim 19:30, 26 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Цвета подберите сами, если хотите другие, добавлю. S.J. 19:37, 26 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Не могли бы вы оформить в том же стиле портал медицина, мне кажется вообще правильным было бы как то унифицировать структуру факультетов. --Goga312 12:29, 28 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Да, помогу. Я то в принципе за унифицирование структуры - понятный и единообразный интерфейс - первый признак хорошего ПО. Но уверен найдутся защитники свободы, которые будут утверждать что это душит творчество. Не хочется подымать эту волну - есть много более важных дел. S.J. 06:00, 29 ноября 2009 (UTC)Ответить
Новые пользователи работают на факультете Филология. Ssliva ya, как наиболее опытный пользователь помогала в создании новых страниц. В случае проблем с участником Ssliva ya можно обращаться ко мне. Все проблемы урегулируем. NSA 19:45, 25 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Спасибо, понял. Под вашу ответственность :) S.J. 20:07, 25 ноября 2009 (UTC)Ответить
Предлагаю переименовать Факультет компьютерных технологий в Факультет информационных технологий.
Проведя небольшое исследование наименований факультетов в украинских университетах (Участник:Bolo1910/Факультет), я выяснил, что в 3-х университетах из шести принято название Факультет информационных технологий. Ни в одном из 7 университетов нет факультета компьютерных технологий. Ещё в одном университете есть кафедра информационных технологий и кибернетики. К тому же название Информационные технологии более созвучно принятому в англоязычной среде Information technology (IT). Bolo1910 14:46, 26 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Я против, названия ученых степеней sc.comp. - от Computer_science, в переводе именно Компьютерные технологии. То как факультеты называются в реальности не имеет значения - я вообще учился на факультете "Автоматики и вычислительной техники", затем его переименовывали пару раз. Мы ориентируемся на науку - а она называется Компьютерные технологии. Информационные технологии - это область рынка, а не наука. А так же у нас отделен факультет информатики. Предлагаю сделать редирект и закрыть вопрос. S.J. 15:10, 26 ноября 2009 (UTC)Ответить
- А можете дать ссылку, где описаны эти учёные степени (sc.comp. и другие) и науки (Компьютерные технологии и т.д.)? Bolo1910 16:30, 26 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Надо искать - нету времени (но sc.comp. я имею сам - поэтому знаю что говорю :) ). По Computer_science посмотрите английскую википедию. S.J. 16:33, 26 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Всё таки Computer science переводится Компьютерная наука, а не Компьютерные технологии. Bolo1910 16:50, 26 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Это дословный перевод, общепринятый перевод "Компьютерные технологии" S.J. 16:54, 26 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Вот первое что нашел [1] подборка литературы. S.J. 16:59, 26 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Вот еще [2] о sc.comp. и посмотрите как переводится S.J. 17:01, 26 ноября 2009 (UTC)Ответить
- К сведению: В русской Википедии нет статьи Компьютерные технологии, но есть w:Информационные технологии. Интервики с w:en:Computer science ведёт на w:Информатика. Bolo1910 17:06, 26 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Это ничего не значит. Надо просто взять и правильно написать. Это связанно с историей - наследственность СССР, в замен современному состоянию, пришедшему из Европы. В современном состоянии это разные науки. S.J. 17:11, 26 ноября 2009 (UTC)Ответить
Эта правка [3] сделана на моей странице обсуждения. Я не понял как она согласуется с утверждением "Вы можете установить шаблон Актуально, например в самое начало своей страницы обсуждения." Ququ 15:19, 26 ноября 2009 (UTC)Ответить
- В том то и дело, что Вы это сделали не на своей странице обсуждения, а в общем шаблоне. Я сейчас вам помогу сделать правильно. S.J. 15:28, 26 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Всё я понял. Извиняюсь, наверное нажал на шаблон. Бывает. Alexander Mayorov 15:30, 26 ноября 2009 (UTC)Ответить
Тут возможности monobook.js можно использовать как в википедии? Alexander Mayorov 15:33, 26 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Не уверен, многое еще не делалось, попробуйте, если что-то не получится пишите. S.J. 15:35, 26 ноября 2009 (UTC)Ответить
- Работает, но выглядит как старая версия. Нет ещё описания правок "викиф. оформл. стиль орфогр. пункт. интервики кат. шаб. к удал. доп. иллюстрация обнов." Alexander Mayorov 15:45, 26 ноября 2009 (UTC)Ответить
ping.--Juan de Vojníkov 16:16, 27 ноября 2009 (UTC)Ответить
К сожалению, не все пользователи могут "попасть" в раздел Миссия (а также некоторые другие) с целью внесения правок. Дело в том, что перевод англоязычного варианта Миссии пока оставляет желать лучшего. Хотелось бы его подправить. --Kirgintseva 07:55, 7 декабря 2009 (UTC)Ответить
- Править могут все, только здесь Шаблон:Миссия, но без крайней необходимости перекраивать не нужно. Ваши замечания я уже внес. S.J. 10:20, 7 декабря 2009 (UTC)Ответить
А почему мы не меняем логотип? Он уже есть --NSA 19:46, 7 декабря 2009 (UTC)Ответить
- Сменили. S.J. 01:06, 12 декабря 2009 (UTC)Ответить
Извиняюсь за задержку с ответом, текучка заедает. По сути согласен, но сейчас Ассемблером заняться не могу по ряду причин. В перспективе через месяц - два, может быть получится. По Архитектуре ЭВМ мои подопечные сейчас изучают - что есть по тематике дисциплины в Википедии и сопутствующих проектах, после этого начнется работа по систематизации материала и созданию курса. Кстати на мой взгляд необходимо, по крайней мере, на факультете (лучше на дисциплине)иметь "песочницу" для работы в реальном масштабе времени, с возможностью полного удаления материала после занятия. --NSA 22:34, 16 декабря 2009 (UTC)Ответить
Я сейчас пишу авторскую работу про что-то вроде "Может ли ИИ быть личностью?". Куда её пихать? На психфак или факультет ИИ? Кто-то 18:49, 26 декабря 2009 (UTC)Ответить
- Думаю на психфак, а потом посмотрим. S.J. 19:43, 26 декабря 2009 (UTC)Ответить
Согласен. Могу (и пока буду) курировать факультет Филологии.--NSA 09:58, 27 декабря 2009 (UTC)Ответить