Обсуждение участника:Pawlovvladimir

Содержимое страницы недоступно на других языках.
Материал из Викиверситета

Добро пожаловать в Викиверситет![править]

Иллюстрирование Википедии: Руководство по размещению файлов на Викискладе. После загрузки файлов на Викисклад их можно будет использовать в статьях Викиверситета.

Здравствуйте, и добро пожаловать в русскоязычную часть Викиверситета! Надеемся, Вы получите большое удовольствие от участия в проекте.

Постарайтесь вначале статьи обозначить цель Вашей работы. Укажите, является ли создаваемая Вами страница учебным курсом или исследовательской работой.

Если Вы хотите написать энциклопедическую статью, то для этого есть Википедия, см. Чем не является Викиверситет.

Ознакомьтесь, пожалуйста, с вики-разметкой и принципами размещения и именования статей.

Чтобы получать актуальную информацию о событиях, происходящих в Викиверситете, Вы можете установить шаблон {{Актуально}}, например, в самое начало своей страницы обсуждения.

Иллюстрации загружайте на Викисклад, предназначенный для хранения медиафайлов вики-проектов. Прочитайте, пожалуйста, брошюру об основах иллюстрирования статей в Википедии и работе на Викискладе. Загруженные файлы на Викисклад можно будет одинаково легко использовать в Википедии и в Викиверситете.

По всем вопросам смело обращайтесь на портал сообщества или к одному из администраторов. При этом, пожалуйста, подписывайтесь на страницах обсуждения (но не в статьях Викиверситета), используя четыре идущих подряд знака тильды (~~~~). И ещё раз — добро пожаловать! :-) вы можете убрать данный шаблон с вашей страницы обсуждения по собственному желанию

Актуально Актуально править
Общие задачи
  • Разработка обучающих материалов для освоения в Викиверситете («Принять участие»)
  • Разработка «краткого списка правил» (Правила)
Работа факультетов
  • Нахождение литературы для библиотек факультетов, в том числе, и викиучебники
  • Определение направлений работы в деканатах
  • Перевод курсов из английского Викиверситета
Новости факультетов
Компьютерные технологии
Лингвистика

,

ОНТОЛОГИЯ ФИЗИЧЕСКОГО ВРЕМЕНИ[править]

Перенесено на страницу Онтология физического времени

S.J. 11:17, 14 апреля 2010 (UTC)[ответить]

Рецензия и рекомендации[править]

Перенесено со страницы Участник:SergeyJ/Благодарности
К сожалению, порадовать вас ничем не могу. Официальный рецензент отказался - краткий приговор - сырая статья и много философии против физики. Дословно:

Я немного посмотрел. Текст скорее философский, чем физический. А я, как и многие физики, философию вокруг физики, если она не привносит ничего нового в описание и предсказание явления, не люблю. По содержанию в плане физики не нравится, но и новой физики вроде не предлагается. Однако от рецензии ее я воздержусь, да и пока еще рано. Пусть автор сначала попробует довести ее до некоторого приемлемого для чтения уровня и оформит как статью - сделает читабельными формулы, исправит ошибки набора и т.д. Черновики не рецензируются.

От себя добавлю - нужно серьезно переработать, специалисты это читать не будут - такова суровая правда. Нужно разделить достаточно четко - тут физика, тут философия. Только "заоблачные" авторитеты могут позволить себе философствовать в научной статье ... S.J. 20:12, 27 апреля 2010 (UTC)[ответить]

P.S. А пока у меня у самого проблемы с этим проектом "организационного" порядка :) S.J. 20:09, 27 апреля 2010 (UTC) Уважаемый, мой покровитель, я бесконечно благодарен Вам за всё, что Вы сделали для меня. Я доставил Вам много хлопот, извините мою назойливость. Я предполагал подобный комментарий своей статьи со стороны академического сообщества, но где-то теплилась надежда..., а вдруг кто-то поможет мне разобраться в своих заблуждениях...Увы...Главное-то в том, что я не тщеславен и далёк от того чтобы настаивать на абсолютизации своей точки зрения. Моя статья начинается с предложения: "ПРЕДЛАГАЕМОЕ В ЭТОЙ СТАТЬЕ ОНТОЛОГИЧЕСКОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ ФИЗИЧЕСКОГО ВРЕМЕНИ НЕ ПРЕТЕНДУЕТ НА НОВИЗНУ И ОРИГИНАЛЬНОСТЬ И ЯВЛЯЕТСЯ НЕ НЕ БОЛЕЕ ЧЕМ СКРОМНОЙ ПОПЫТКОЙ ЕЁ АВТОРА ПРИВЛЕЧЬ ВНИМАНИЕ СПЕЦИАЛИСТОВ, ПРОФЕССИОНАЛЬНО ЗАНИМАЮЩИХСЯ ФИЗИКОЙ И МЕТОДИКОЙ ЕЁ ПРЕПОДАВАНИЯ, К ПРОБЛЕМЕ НЕ ВСЕГДА КОРРЕКТНОЙ ИНТЕРПРЕТАЦИИ ЭТОГО ПОНЯТИЯ". Теперь Вам решать, что делать с моей статьёй. Будете удалять? Я конечно ещё надеюсь на то, что кому-то мои соображения будут интересны. Искренне желаю Вам скорейшего разрешения своих "организационных" проблем. В.К.Павлов.[ответить]

Я бы удалять не хотел, но мне желательно знать планируете ли Вы дальнейшую работу над данной работой (оформление, разделение на части из-за объема, разделение смысловых частей на физику-философию и т.д.) ? Видете ли мы тут вообще-то учимся, и если Вы готовы продолжать, то специалисты рано или поздно будут, но от вас нужно желание следовать их рекомендациям. S.J. 09:52, 28 апреля 2010 (UTC)[ответить]

Если у Вас есть возможность оставить меня в Вашем проекте чтобы поучиться, то я готов буду следовать всем Вашим рекомендациям. Пожалуйста подскажите мне как разделить статью на части по объёму? Это каждая часть будет на отдельной странице? Я-то рассчитывал, что профессиональный специалист укажет мне на мою принципиальную ошибку, чтобы было ясно над чем работать. Все указанные замечания я конечно признаю и попробую их исправить, но все они никак не затрагивают моего сущностного понимания ВРЕМЕНИ. Специалист "немного посмотрел" и заметил, что "новой физики вроде не предлагается". Однако это не так. Впрочем, это теперь неважно. И так, начнём учиться. Думаю, что нужно начать с разделения на несколько небольших по объёму частей. Посоветуйте пожалуйста как это можно осуществить технически. Павлов.


Давайте научимся вначале немного вики-разметки. Почитайте Викиучебник. А затем как оформлять формулы w:Википедия:Формулы. Отредактируйте вашу статью в соответствии с этим, особенно формулы, а также не пишите слова большими буквами, используйте жирный или наклонный текст для выделения. Это займет у Вас время, но знания не пропадут даром. S.J. 16:06, 28 апреля 2010 (UTC)[ответить]
По содержанию, у Вас есть список литературы - и это очень хорошо. Но первый же рецензент скажет, что он отдельно от статьи и не несет ничего полезного. Поэтому там где Вы, что-то пишите и и использовали литературу, надо прямо там и ссылаться (используя для этого конструкцию <ref></ref>). И вообще привыкайте, рецензенты вначале обращают внимание не на смысл, а на форму подачи. Это раздражает иногда, НО и это становится понятно со временем, такая форма подачи дисциплинирует, улучшает читабельность, а это (пока вы это делает) влияет на смысл сказанного, даже если вам это не заметно, другими начинают лучше воспринимать ... а это не менее важно, чем истина (т.к. сейчас истину ищут все и никто еще не нашел :) ) S.J. 16:20, 28 апреля 2010 (UTC)[ответить]

Спасибо за конкретные и дельные советы, я обязательно попытаюсь ими воспользоваться. 83.149.21.156 18:13, 28 апреля 2010 (UTC).[ответить]


Я уже начал править формулы и большую их часть, как мне кажется, привёл в более-менее надлежащий вид. А что касается курсивного выделения текста, то пока не пробовал. Не знаю что получится. Посмотрите пожалуйста исправленные мной формулы, удовлетворяют ли они принятым требованиям "читабельности"? Пока я занят формой, содержанием займусь по-позже. 85.26.232.141 19:00, 2 мая 2010 (UTC).[ответить]


SergeyJ, я кажется сделал всё, что мог из того, что Вы рекомендовали. Жду Ваших дальнейших рекомендаций. Пытаюсь быть прилежным учеником.85.26.233.36 18:53, 13 мая 2010 (UTC). 85.26.233.36 19:01, 13 мая 2010 (UTC)[ответить]

Космология[править]

Вашу работу я добавил к новой кафедре Космология. Пользуясь случаем хочу привлечь ваше внимание к ней, и предложить в ней поработать. В частности мне кажется, что совместный анализ научной статьи будет вам полезен и интересен. В качестве такой статьи предлагаю ознакомится со статьей Хокинга и Хертога (см. на Портал:Астрономия) и сделать анализ этой статьи (см. пример как это можно сделать Анализ_статьи:_Автоматизированное_предсказание_de_novo_нативной_РНК_третичной_структуры). --S.J. 22:10, 4 февраля 2011 (UTC)[ответить]

Что значит существовать?[править]

	Аксиома существования.

СУЩЕСТВОВАТЬ, (БЫТЬ) – значит ВЗАИМОДЕЙСТВОВАТЬ С ДРУГИМ, т.е. взаимно действовать ДРУГ на ДРУГА.

   Вариации аксиомы.

1. СУЩЕСТВОВАНИЕ, (БЫТИЁ) объектов проявляется только в результате ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ.

2. СУЩЕСТВОВАТЬ, (БЫТЬ) можно только ОТНОСИТЕЛЬНО ДРУГ ДРУГА и только ДРУГ ДЛЯ ДРУГА.

3. НИКАКИЕ ОБЪЕКТЫ СУЩЕСТВОВАТЬ, (БЫТЬ), «САМИ ПО СЕБЕ», (т.е. не взаимодействуя ни с какими другими объектами), НЕ МОГУТ.

4. МИР В КОТОРОМ ОТСУТСТВУЮТ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ – ЭТО ПУСТОЙ МИР, ЭТО АБСОЛЮТНОЕ НЕБЫТИЁ.

    ***
         удостоверение реальности существования.

Гарантия реальности существования.

РЕАЛЬНОСТЬ СУЩЕСТВОВАНИЯ УДОСТОВЕРЯЕТСЯ ТОЛЬКО ЕДИНСТВЕННО ВОЗМОЖНЫМ АКТОМ - АКТОМ «ВОСПРИЯТИЯ» НЕПОСРЕДСТВЕННОГО ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ, т.е. ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ происходящего в момент «ВОСПРИЯТИЯ», (иначе говоря, в НАСТОЯЩИЙ МОМЕНТ).

    Взаимная относительность существования.

Если объект "А" взаимодействует с объектом "Б", то при этом, каждый взаимодействующий объект, «воспринимает» ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ как ЕДИНСТВЕННЫЙ достоверный факт, удостоверяющий РЕАЛЬНОСТЬ СВОЕГО ВЗАИМНОГО СУЩЕСТВОВАНИЯ ОТНОСИТЕЛЬНО ДРУГ ДРУГА и ТОЛЬКО ДРУГ ДЛЯ ДРУГА!

Объект «А» («Б») «воспринимает» факт ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ с объектом «Б» («А») как ЕДИНСТВЕННОЕ достоверное свидетельство, удостоверяющее РЕАЛЬНОСТЬ СВОЕГО СУЩЕСТВОВАНИЯ, относительно объекта «Б» («А») и как факт его, РЕАЛЬНОГО существования для себя.

        Небытиё.

НИКАКИЕ ОБЪЕКТЫ не могут существовать «сами по себе», вне взаимодействий, поскольку, (говоря принципиально), «у них не будет достоверных свидетельств, удостоверяющих реальность их собственного существования», у них не будет возможности самоидентифицироваться, и не будет других, внешних объектов, которые могли бы засвидетельствовать реальность их существования.

Все реально существующие объекты могут существовать, только находясь во взаимодействии. 

(Это исключает ВСЯКУЮ ВОЗМОЖНОСТЬ СУЩЕСТВОВАНИЯ Бога – Творца, который якобы существовал САМ ПО СЕБЕ В АБСОЛЮТНОМ НЕБЫТИИ до МОМЕНТА СОТВОРЕНИЯ МИРА.)


      существование во времени и безвременье. 

СУЩЕСТВОВАНИЕ РЕАЛЬНЫХ ОБЪКТОВ МОЖЕТ БЫТЬ КАК ВРЕМЕННыМ, т.е. ЭВОЛЮЦИОННЫМ, ТАК И БЕЗВРЕМЕННыМ – НЕ ЭВОЛЮЦИОННЫМ.



Время.

Если объект "А", взаимодействуя с окружающими объектами, НЕОБРАТИМО и НЕЛИНЕЙНО, ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО ИЗМЕНЯЕТ СВОИ СОСТОЯНИЯ, которые накапливаясь, составляют шлейф ЕГО ПРОШЕДШЕЙ ЖИЗНЕННОЙ ИСТОРИИ, то, следовательно, объект "А" ЭВОЛЮЦИОНИРУЕТ, т.е. СУЩЕСТВУЕТ ВО ВРЕМЕНИ.

ПРОШЕДШАЯ ЖИЗНЕННАЯ ИСТОРИЯ всех эволюционирующих объектов является их основной характеристикой, которая «записывается» в виде следов последовательных необратимых изменений и представляет собой шлейф всех реально прожитых состояний (событий), ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ДЛЯ КАЖДОГО ОБЪЕКТА. Длина шлейфа прожитых состояний свидетельствует о продолжительности реальной жизни объекта, т.е. РЕАЛЬНОМ ВРЕМЕНИ ЕГО ЖИЗНИ.

   Безвременье.

Если объект "А" взаимодействует с окружающими его объектами за счёт ОБРАТИМОГО обмена промежуточными носителями взаимодействия, то его состояние за полный цикл НЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ, а следовательно, объект "А" НЕ ЭВОЛЮЦИОНИРУЕТ, т.е. он флуктуирует, СУЩЕСТВУЯ ВНЕ ВРЕМЕНИ!

Все эволюционирующие объекты имеют ОГРАНИЧЕННУЮ ЖИЗНЬ, тогда как не эволюционирующие объекты СУЩЕСТВУЮТ В БЕЗВРЕМЕНЬЕ, т.е. их "жизнь" НЕ ОГРАНИЧЕНА.  
Примером объектов существующих в безвременье, т.е. не эволюционирующих, могут  служить фундаментальные частицы, такие как лептоны, кварки и носители взаимодействий: фотоны, глюоны, гравитоны и промежуточные бозоны. К не эволюционирующим, безвременным объектам относится и протон, «время жизни» которого, по порядку величины, оценивается как 10 в степени (31-32) лет, что превосходит время жизни нашей Вселенной, порядок величины которой оценивается как  10 в десятой степени лет. 


существование Познающего Субъекта. 

Человек, взаимодействуя с внешними объектами, прежде всего, проявляет себя как биологическое существо, обладающее способностями нервно - психического восприятия и рационального, интеллектуального ОСОЗНАНИЯ и ПОЗНАНИЯ, т.е. проявляет себя как Познающего Субъекта.

    Необходимое условие существования ПС.

Необходимым и достаточным условием, однозначно удостоверяющим РЕАЛЬНОСТЬ СУЩЕСТВОВАНИЯ Познающего Субъекта (ПС), является его непосредственное ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ с внешними объектами, представляющее собой ВОСПРИЯТИЕ ВНЕШНЕГО ДЕЙСТВИЯ и ОСОЗНАННУЮ (РАЦИОНАЛЬНУЮ), РЕАКЦИЮ на него.


Аксиома существования СУБЪЕКТА.

Только находясь в непосредственном взаимодействие с внешними объектами, человек может самоидентифицировать себя как реально существующего СУБЪЕКТА, осознать себя как личностное Я и как ПС.

Следствие 1.

Если человек не взаимодействует НИ С КАКИМИ внешними объектами, то он не сможет идентифицировать себя как реально существующего СУБЪЕКТА и ОСОЗНАТЬ себя как ЛИЧНОСТНОЕ Я – он будет пребывать в сомнамбулическом, сноподобном состоянии, (т.е. с полностью заторможенным головным мозгом), в виде биологического объекта.

Следствие 2.

Во время глубокого сна, при полностью заторможенном головном мозге, человек утрачивает связь с внешним миром, а перестав взаимодействовать с ним, он утрачивает свою идентичность – перестаёт воспринимать внешние воздействия и осознавать себя субъектом, утрачивает своё личностное Я.

Следствие 3. 

В состоянии глубокого сна человек представляет собой только БИОЛОГИЧЕСКОЕ СУЩЕСТВО, для которого, на время сна, перестаёт существовать осознание себя как СУБЕКТА и как ЛИЧНОСТНОЕ Я, а следовательно перестаёт существовать и ВЕСЬ ВНЕШНИЙ МИР.

Следствие 4.

При этом когнитивные интеллектуальные процессы в головном мозге прекращаются и в организме остаются только чисто физиологические, метаболические процессы. Таким образом, человек становится существом НЕОДУШЕВЛЁННЫМ, (оставаясь при этом живым и здоровым), поскольку его ДУША, как осознание им своей СУБЪЕКТНОСТИ, идентифицируемой с его ЛИЧНОСТНЫМ – Я, перестаёт существовать. (Мистическая ДУША – это не что иное как ОСОЗНАНИЕ себя СУБЪЕКТОМ, ЛИЧНОСТНЫМ – Я. Человек НЕОДУШЕВЛЁННЫЙ – это человек лишённый ОСОЗНАНИЯ СВОЕЙ СУБЪЕКТНОСТИ и ЛИЧНОСТНОГО – Я. )

Следствие 5.

Если заторможенность мозга только частичная, то сон сопровождается сновидениями, при этом личностное Я, частично сохранив САМОСОЗНАНИЕ, переходит в состояние СОМНАМБУЛИЧЕСКОГО СУЩЕСТВОВАНИЯ. В этом случае сомнамбулическое Я, движимое случайными ассоциациями, совершает хаотические иррациональные блуждания по лабиринтам внутреннего ВИРТУАЛЬНОГО МИРА, запечатлённого в памяти в виде следов необратимых эволюционных изменений, воспринимая это как СНОВИДЕНИЯ.


достоверное (реальное) и доверительное (вероятностное)

                         существование.


            Критерии РЕАЛЬНОСТИ и ВИРТУАЛЬНОСТИ воспринимаемых объектов.


Все ОБЪЕКТЫ, с которыми взаимодействует ПС, необходимо разделить на РЕАЛЬНЫЕ и ВИРТУАЛЬНЫЕ. К РЕАЛЬНЫМ (в случае их восприятия), объектам следует отнести те объекты, которые находятся в ОБЛАСТИ НЕПОСРЕДСТВЕННОГО ВОСПРИЯТИЯ ПС, а к ВИРТУАЛЬНЫМ те, которые недоступны для ЕГО НЕПОСРЕДСТВЕННОГО ВОСПРИЯТИЯ, т.е. те которые не входят в эту область.

В ОБЛАСТЬ НЕПОСРЕДСТВЕННОГО ВОСПРИЯТИЯ ПС входят только те объекты, которые, ВО – ПЕРВЫХ, он может воспринимать органами чувств, не используя при этом искусственные приборы, и ВО – ВТОРЫХ, при условии, когда длительность распространения действия от воспринимаемого объекта до ПС будет соизмерима с длительностью «восприятия», т.е. РЕАКЦИЕЙ ПС НА ДЕЙСТВИЕ.    

По первому критерию в ОБЛАСТЬ НЕПОСРЕДСТВЕННОГО ВОСПРИЯТИЯ не попадают все МИКРООБЪЕКТЫ, т.е. объекты МИКРОМИРА, а по второму критерию, в эту область не попадают все КОСМИЧЕСКИЕ и КОСМОЛОГИЧЕСКИЕ объекты, т.е. объекты МЕГАМИРА.

Таким образом, все эти объекты следует отнести к ВИРТУАЛЬНЫМ ОБЪЕКТАМ, а реальность их СУЩЕСТВОВАНИЯ для ПС МОЖЕТ БЫТЬ УДОСТОВЕРЕНА ТОЛЬКО НАУЧНО-ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫМИ МЕТОДАМИ как НАУЧНО ДОВЕРИТЕЛЬНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ.

Достоверное (реальное) существование.

Для ПС достоверно существует как РЕАЛЬНОСТЬ только то, с чем ОН в ДАННЫЙ МОМЕНТ непосредственно взаимодействует, на чём в данный момент сосредоточено его произвольное внимание, не зависимо от того какие объекты он воспринимает.

Если объект, с которым ранее непосредственно взаимодействовал ПС и который достоверно (реально) существовал для него, в данный момент не находится в поле его внимания, т.е, находится вне взаимодействия с ним, то его существование для ПС становится только ДОВЕРИТЕЛЬНЫМ, (ВЕРОЯТНОСТНЫМ), поскольку у него в данный момент, уже нет достоверных свидетельств подтверждающих реальность его существования.
 Доверительное (вероятностное) существование.

Когда ПС смещает внимание с одного объекта на другой, то при этом он смещает момент своего настоящего времени на новый объект, а прежний объект смещает в своё прошлое, которое отмечается в памяти ПС необратимыми изменениями.


 Объективное, научно-доверительное существование.


Опосредованное взаимодействие элементарных микрообъектов с ПС находится далеко за порогом чувствительности его органов чувств, и поэтому их реальность может быть удостоверена только с помощью инструментальных научных экспериментов. Таким образом, существование элементарных микрообъектов воспринимается ПС только как научно доверительная реальность. Космологические объекты, воспринимаемые ПС только с помощью мощных радиотелескопов, также как и микрообъекты, должны быть отнесены к ВИРТУАЛЬНЫМ ОБЪЕКТАМ, а их существование может быть отнесено к научно доверительной реальности. Несмотря на то, что все ВИРТУАЛЬНЫЕ ОБЪЕКТЫ воспринимаются только опосредованно, как инструментальные «образы» или «изображения», но поскольку они УДОСТОВЕРЕНЫ МНОГОЧИСЛЕННЫМИ И НЕЗАВИСИМЫМИ ДРУГ ОТ ДРУГА НАУЧНЫМИ ЭКСПЕРИМЕНТАМИ, то их можно отнести к АБСОЛЮТНО ДОСТОВЕРНОЙ РЕАЛЬНОСТИ, исключающей СУБЪЕКТИВИЗМ индивидуального ПС. Научный эксперимент общепризнан КРИТЕРИЕМ ИСТИННОСТИ, и поэтому все ВИРТУАЛЬНЫЕ ОБЪЕКТЫ, воспринимаемые как научно доверительная реальность, имеют все основания быть признанными АБСОЛЮТНО РЕАЛЬНЫМИ и ОБЪЕКТИВНО СУЩЕСТВУЮЩИМИ.



Примечание.

Впрочем, и непосредственно воспринимаемые объекты тоже представляют собой  зрительные «образы», создаваемые нашими органами зрения. Однако, принципиальная разница между опосредованным восприятием объекта с помощью прибора и непосредственным восприятием не вооружённым глазом, состоит в том, что в последнем случае, восприятия могут быть удостоверены ещё и другими нашими органами чувств, и в первую очередь, тактильно-осязательными. 
Павлов В.К. (Любомир). 19:10, 24 января 2014 (UTC)